Плюс вот это "добровольное согласие".
Т.е. вы колитесь. Но если вам станет вдруг плохо. Это ваша вина.
Достаточно вспомнить случай недавний. Парень пришел за медотводом (у него порок сердца), а ему сказали нет. Вам можно ставить.
В итоге у него инсульт.
Но как говорят врачи: это он таблетку забыл принять.
Пока идет такое отношение. Что если вылезет побочка - это вы сами виноваты. Всегда вы, а не вакцина, не врачи, которые не могут нормально обследовать перед этим.
Зачем оно мне надо?
Я не говорю, что у каждого что-то вылезет. Конечно нет. Но раз государство не может принять на себя последствия возможные негативные от вакцины, то...
Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:
Вакцинированный тоже может болеть. И тоже может быть разносчиком. Смысл ограничений?
Может. Но тут важно количество болеющих вакцинированных и не вакцинированных а также тяжесть болезни и смертельного исхода в процентном соотношении.
Точно так же и с разносгм вируса.
Но тут ещё фактор играет что вакцинация работает только в комплексе с дистанцией , масками и чистыми руками а то многии думают что если он провакционировалмч то стал без смертным, спойлер- это не так))))
Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:
А как быть тем, у кого, к примеру, есть антитела и без вакцины? Кто переболел, но не звал врачей? Не все зовут при каждом чихе.
В развитых странах этот вопрос решен. Те кто подвержденно переболел ковидом тоже получают сертификат как и вакцинированные с ограниченным сроком действия
@sashik От любой вакцины есть риск, даже физ-раствор вколоть, минимальный, но риск есть.
Тут вопрос вероятностей: какова вероятность заболеть с тяжелыми последствиями не вакцинированному, и какова вероятность попасть на последствия вакцинации. Даже в европпах проблемную астрозенику, в итоге, на этом основании разрешили.
Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:
Сейчас вот этот омикрон, или как так его, пугают. И ведь пишут, что вакцина против него бесполезна.
Врачи ещё только изучают а писаки конечно уже пишут))))
Пользователь @женяхарьков написал в Коронавирус.:
Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:
требовать маски, как и куркоды не имеют права
Закон если принят то право имеют.
@женяхарьков, из того что знаю, что администрация всех регионов решает вопрос ограничений, индивидуально. Это исполнительная, а не законодательная власть, они могут рекомендовать, но не требовать. Выходит что по закону, как бы и не могут, но требуют.
Если и примут официальный закон, то это тоже не говорит о том что это нормально. У фашистов тоже были законы. Вот статья 282 тоже ведь есть, закон! Но по факту свободная формулировка под которую можно подогнать все что захочешь и ее цель держать граждан в страхе. Это удобный способ манипуляции над отличившимися.
Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:
А потом колоться еще и еще? Я полагаюсь на свой иммунитет.
А тут как раз что вакционированый что не вакционированый- полагаются только на свой иммунитет, потому что только он и борется с вирусом.
Вакцина не лечит корону , она всего лишь тренирует наш собственный иммунитет, сродни как люди ходят в спортзал чтоб мышцы получать.
Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:
Это исполнительная, а не законодательная власть, они могут рекомендовать, но не требовать. Выходит что по закону, как бы и не могут, но требуют.
Это как так?
Исполнительная, как раз, и требует исполнения законов, и сама выполняет. А законодательная их только принимает.
Вопрос законности, здесь очень шаткий. Последние суды не согласные массово проигрывают.
Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:
У фашистов тоже были законы.
Есть такое.
Законы так сказать разного ранга.
Если бы нацистов судили по их внутренним законам то и предъявить им было бы нечего но их судили по мировым законам.
Особо по ковиду в разных странах большого разброса в законах нет. Везде они направлены на то чтобы загасить вспышки заболевания. В принципе если бы не было вспышек которые парализуют всю медицину в стране то и не было бы всех этих обязов. Например как грип- да болеют, да умирают, но не много таких случаев и медицину не парализует поэтому вакцинация за свой счёт и полностью добровольная.
@vic039 риск есть.
Но поддержки от государства не будет. Вот в чем загвоздка. Ты будешь всегда виноват.
Сделали бы закон, что в случае каких-то негативных проявлений (или смерти) будет какая-то компенсация.
Было бы меньше негатива. А у нас государство говорит - ставьте укол. Но за последствия мы не отвечаем.
@vic039 а вот так. Закона такого нет, его нужно выдать и утвердить. Они как исполнительная власть и вводят ограничения, хотя таких возможностей нет. ) Баг.
@flarion А юристы говорят, что все законно. И суды, своими решениями, это подтверждают.
Так кому верить?
@vic039 ну мой совет будет такой, верьте только себе. Что вам еще ответить не знаю, ссылаться на дела которых не читал и не видел, как-то странно, как и то чтобы мне парировать на это.
В целом суды у нас разные бывают, как и юристы. Отхожу от темы, но 3 Февраля или какого там? Была вполне наглядная демонстрация работы судов и цена уголовного кодекса. Все это большая кроличья нора, как по мне.
Пользователь @vic039 написал в Коронавирус.:
@flarion А юристы говорят, что все законно. И суды, своими решениями, это подтверждают.
Так кому верить?
первому каналу телевизора!!! правда тока там!
а если серьезно, то доктору Хаусу...ВРУТ ВСЕ!!!...
@flarion Я не юрист, и знаний, в этой области, у меня маловато, чтобы безоговорочно себе верить.
Все-таки, есть сферы, где решения должны приниматься специалистами, а не кухарками.
Самое главное, чтоб людей не стравливали. Кто привит. Кто нет.
Это личное дело каждого.
Пока еще.
Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:
А как быть тем, у кого, к примеру, есть антитела и без вакцины?
У нас зелёный статус на 3 месяца для переболевших. Через три месяца синий- нейтральный. Красный у болеющих и контактных. У вакцинированных тоже зелёный статус на полгода. Потом нужно ставить повторно прививку.
А теперь самое интересное. В ТРЦ пропускают только с зеленым статусом.
По остальным общественным местам по разному, где-то также только с зелёным можно пройти, где-то и с синим. С красным нельзя никуда. Вот и ставят люди прививки. Я как выше писала, тоже планирую. У нас на выбор прививки- казахстанская, российский спутник, американский файбер и китайская, название не помню.
Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:
Самое главное, чтоб людей не стравливали. Кто привит. Кто нет.
Это личное дело каждого.
Пока еще.
Э - не...тут как раз все правильно. Если не стравливать - людям надо будет жрать подавай. А так, цены МЧАТ, люди срутся (даже на форуме начиналось), на баррикады лезть некому...а главное то - не за кем...всех пересадили...
А наш с вами удел - расходовать промики алишные! На диване, в тепле, с телефоном в руке. А баррикады...да ну их...там холодно, ветер, короновирус в конце концов...
Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:
верьте только себе
Верить надо здравому смыслу, а он говорит, что и вакцинироваться надо, и маски носить, и дистанцию соблюдать и QR-кодами пользоваться.
Пользователь @сергей-из-москвы написал в Коронавирус.:
Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:
верьте только себе
Верить надо здравому смыслу, а он говорит, что и вакцинироваться надо, и маски носить, и дистанцию соблюдать и QR-кодами пользоваться.
и на выборы ходить толпами, а в магаз за шапкой - ну никак, там вирус...
@vic039 риск есть.
Но поддержки от государства не будет. Вот в чем загвоздка. Ты будешь всегда виноват.
Сделали бы закон, что в случае каких-то негативных проявлений (или смерти) будет какая-то компенсация.
Было бы меньше негатива. А у нас государство говорит - ставьте укол. Но за последствия мы не отвечаем.
