Форум Ecosum.ru

    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Поиск

    Коронавирус.

    Поговорим за жизнь
    18
    328
    88007
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Sashik
      Sashik Экосум @Евгений отредактировано

      @евгений а у вас в транспорте просят маску надеть?
      У нас половина без масок. Но никто никого ни о чем не просит. Ну или мне не попадались такие люди.

      Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Е
        Евгений Экосум @ЖеняХарьков отредактировано Евгений

        @женяхарьков ровно точно так же. На эту тему уже где только не писали, в том числе в The Lancet https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext

        С 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Е
          Евгений Экосум @Sashik отредактировано

          @sashik не просто просят, а еще и штрафуют на пять тысяч рублей. Иногда прям жесткие облавы с полицией. В метро несколько раз видел, как руки людям заламывают и наручники надевают. Из-за маски.

          Sashik 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Sashik
            Sashik Экосум @Евгений отредактировано

            @евгений я думала вы про то, что один человек в транспорте просто просит другого.

            Мск?

            Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • С
              Сергей из Москвы Экосум @Евгений отредактировано

              Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:

              ровно точно так же. На эту тему уже где только не писали, в том числе в The Lancet

              При условии, что у них одинаковая стадия болезни. Но так, как привитые болеют реже и в меньшей степени, то и вероятность заразиться от них меньше. Но эта вероятность, конечно-же существует.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
              • Денис Макаров
                Денис Макаров Экосум @Евгений отредактировано Денис Макаров

                Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:

                а еще я поражаюсь "ваксерам", которые в транспорте, в магазинах и везде ходят без маски.

                Лично я в закрытых помещениях почти всегда хожу в маске FFP2. Но смысл есть именно для помещений в которых вы находитесь недолго. Носить маски на улице и в местах где человек проводит много часов действительно довольно сомнительная затея. Вреда скорее всего будет больше чем пользы.

                От одноразовых масок польза для того кто их носит вообще стремится к нулю. Только для окружающих и только при кратковременном нахождении рядом.

                Сергунечка 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                • Сергунечка
                  Сергунечка @Денис Макаров отредактировано

                  Пользователь @денис-макаров написал в Коронавирус.:

                  Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:

                  а еще я поражаюсь "ваксерам", которые в транспорте, в магазинах и везде ходят без маски.

                  Лично я в закрытых помещениях почти всегда хожу в маске FFP2. Но смысл есть именно для помещений в которых вы находитесь недолго. Носить маски на улице и в местах где человек проводит много часов действительно довольно сомнительная затея. Вреда скорее всего будет больше чем пользы.

                  От одноразовых масок польза для того кто их носит вообще стремится к нулю. Только для окружающих и только при кратковременном нахождении рядом.

                  Польза от маски тока одна. Можно не бриться неделю. Подборобок закрывает. Разговаривать через маску сил не хватает. У нас маски носят пока черными не становятся. А уж если она изначально черного цвета...то годами служит...

                  Sashik Vic039 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                  • Sashik
                    Sashik Экосум @Сергунечка отредактировано Sashik

                    @сергунечка а я на али купила одну чисто синюю, теплую (как оказалось). На зиму. Зимой на улице лицо хорошо защищает) в магазине приходится снимать до кассы)
                    А вторую с Соником)
                    Еще одну с новогодним оленем, но там совсем как тряпка не по размеру.

                    Обычная подбородок натирает, да и разговаривать вообще невозможно. и дышать трудно.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Vic039
                      Vic039 Экосум @Сергунечка отредактировано

                      Пользователь @сергунечка написал в Коронавирус.:

                      А уж если она изначально черного цвета...то годами служит...

                      Летом выгорает на солнце. )))

                      Сергунечка 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Сергунечка
                        Сергунечка @Vic039 отредактировано

                        Пользователь @vic039 написал в Коронавирус.:

                        Пользователь @сергунечка написал в Коронавирус.:

                        А уж если она изначально черного цвета...то годами служит...

                        Летом выгорает на солнце. )))

                        О! Точно, желтеет-)))

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Е
                          Евгений Экосум @Sashik отредактировано

                          @sashik да, мск

                          Пользователь @сергей-из-москвы написал в Коронавирус.:

                          Но так, как привитые болеют реже и в меньшей степени

                          вот об этом и спорят врачи всего мира (кроме РФ и еще несколько стран, где признано единственно правильное мнение и за другое можно попасть на статью УК).
                          По приведенной выше ссылке (спутник не рассматривался) можно увидеть, что процент заражаемости у вакц и невакц практически одинаковый, в пределах погрешности. Ланцет назвал единственным плюсом вакцин - на 4% быстрее выздоравливают (опять же, погрешность).
                          меня смущает разница мнений врачей в рф и в мире. Помните же, как СК завел дело на врачей, которые не советовали вакцинироваться?

                          Vic039 Денис Макаров 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Vic039
                            Vic039 Экосум @Евгений отредактировано

                            @евгений Тот же самый Ланцет публиковал результаты клинических исследований вакцин, с их заявленной эффективностью. Если он "никогда не публикует не проверенную информацию", интересно получается, правда?
                            Таким вещам не стоит слепо верить. Как и не стоит верить в 90+ процентную эффективность вакцин. Но то, что вакцинация тренирует иммунитет к данному типу вирусов, и, в общем случае, позволяет перенести болезнь много легче, это факт, подтвержденный многолетней практикой вакцинации.

                            Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Е
                              Евгений Экосум @Vic039 отредактировано

                              @vic039 так там проверялось наличие тех тел/антител, которые генерит вакцина 🙂 Да, генерят. А помогает ли не заболеть/ легче переболеть - на этот вопрос можно ответить только имея машину времени, чтобы с тем же заболевшим понять течение с вакциной и без нее.

                              Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Vic039
                                Vic039 Экосум @Евгений отредактировано

                                @евгений То есть, ставятся под сомнения все сведения доказательной медицины об иммунитете в целом, и антителах в частности?

                                Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Е
                                  Евгений Экосум @Vic039 отредактировано

                                  @vic039 почему сделан такой вывод? Отнюдь не ставится под сомнение доказательная медицина. Но о каких доказательствах речь, если их де-факто нет?

                                  Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Vic039
                                    Vic039 Экосум @Евгений отредактировано

                                    @евгений Хотя бы то, что антитела, сформированные к конкретному вирусу, позволяют организму эффективно с этим вирусом бороться.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Денис Макаров
                                      Денис Макаров Экосум @Евгений отредактировано

                                      Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:

                                      на 4% быстрее выздоравливают

                                      И при этом умирают раз в 5 реже. Видимо умирают достаточно быстро, раз болеют всего на 4% дольше.

                                      Врачей которые не советовали вакцинироваться в принципе (не конкретным гражданам) надо отправлять подальше от медицины. Даже если каким-то чудом окажется что они угадали.

                                      Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 3
                                      • Е
                                        Евгений Экосум @Денис Макаров отредактировано Евгений

                                        @денис-макаров ну, такое... То есть, если гос-во прикажет колоть всем ХХХ*, то врачей, которые будут против этого, надо отправлять подальше от медицины?
                                        Двояко всё это читается и думается. Я не могу (в силу действующих законов) донести суть своих претензий, к сожалению.
                                        *заменил, законы уважаю.

                                        Денис Макаров С 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Денис Макаров
                                          Денис Макаров Экосум @Евгений отредактировано

                                          Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:

                                          если гос-во прикажет колоть всем ХХХ*

                                          Вы говорите про какую-то гипотетическую ситуацию, где государство приказало колоть что-то очевидно неэффективное и даже опасное по объективным показателям.

                                          Когда государство приказало делать что-то вполне логичное, пусть и без 100% уверенности в правильности данного решения, именно так и нужно делать. Пусть идут в гомеопаты 🙂

                                          Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Е
                                            Евгений Экосум @Денис Макаров отредактировано

                                            @денис-макаров ну это как с сигаретами - 70 лет выясняли, что курение вызывает рак. Сейчас появились айкосы, вроде модно и меньше запаха и дыма, но сколько лет пройдет, прежде чем поймем, насколько вреден айкос, и вреден ли он больше, чем сигареты.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение