Форум Ecosum.ru

    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Поиск

    Обсуждение всего и вся в режиме 24/7

    Поговорим за жизнь
    светские беседы
    35
    1104
    301789
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Vic039
      Vic039 Экосум @Hoki отредактировано Vic039

      @hoki В книгах шаг движения глаза маленький. А время на прочтение 1 страницы просто огромное, по сравнению с пролистыванием заказов, поэтому позиционирование вверху страницы происходит многократно реже.

      H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
      • H
        Hoki @Vic039 отредактировано

        Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

        @hoki В книгах шаг движения глаза маленький. А время на прочтение 1 страницы просто огромное, по сравнению с пролистыванием заказов, поэтому позиционирование вверху страницы происходит многократно реже.

        кто то читает медленно, кто то быстро.
        надо всё учитывать.

        Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Vic039
          Vic039 Экосум @Hoki отредактировано

          @hoki В любом случае, прочитать страницу за секунду-две, которые, максимум, необходимы для просмотра 4-5 заказов, даже близко не реально.

          H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • H
            Hoki @Vic039 отредактировано

            Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

            прочитать страницу за секунду-две

            скорочтение. вычленивание из текста только основное.
            как раз 1-2 сек.

            Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Vic039
              Vic039 Экосум @Hoki отредактировано Vic039

              @hoki Физиологию не возможно переделать. Поэтому скорочтение, это такая вещь, сугубо индивидуальная, которая зависит от объема знаний человека в теме, про которую он читает (ну и начитанности - словарного запаса). Все эксперименты, когда давали "скорочитателям" текст из мало известной им темы, заканчивались провалом - они не могли ответить даже на элементарные вопросы.
              Взгляд человека движется скачкообразно, а восприятие возможно только в момент фиксации в очень узком поле наибольшей резкости. В момент смещения восприятие отключается полностью. Время фиксации имеет физиологические пределы, поэтому, качество восприятия текста зависит, в первую очередь, от количества этих фиксаций. А это - время.

              H I 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • H
                Hoki @Vic039 отредактировано

                @vic039 я школьную литературу так в старших например так

                Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • I
                  irmated @Vic039 отредактировано irmated

                  @vic039 Еще читала, что можно в одном слове переставлять буквы и текст все равно воспринимается правильно. Как авм аткие сэспиременты.

                  Vic039 H 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Vic039
                    Vic039 Экосум @irmated отредактировано

                    @irmated Так и есть. Поле считывания, как я писал, узкое. И, при хорошем словарном запасе, прочитав первые и последние буквы, и захватив переферией поля начало следующего, мозг строит текст.
                    Дайте этот текст первокласнику...

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                    • H
                      Hoki @irmated отредактировано

                      @irmated на расшифровку будет уходить дополнительное время.
                      для вашего примера.

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Vic039
                        Vic039 Экосум @Hoki отредактировано

                        @hoki Возьмите Купера, кусок, где у него на пару страниц идет описание чего-либо, окружающей природы, например. Попробуйте потом воспроизвести.

                        H Андрей 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • H
                          Hoki @Vic039 отредактировано Hoki

                          Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

                          @hoki Возьмите Купера, кусок, где у него на пару страниц идет описание чего-либо, окружающей природы, например. Попробуйте потом воспроизвести.

                          тут многое зависит от смысловой плотности а не самого текста.
                          ограничение мозга на это я не знаю.
                          русская литература(художественная) да и зарубежная обычно имеют невысокую плотность смысловую.
                          стихи русские так вообще не имеют такого.

                          Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Андрей
                            Андрей Экосум @Vic039 отредактировано

                            @vic039 Эх, ребята, не довелось вам дедушек Ленина и Маркса конспектировать в огромном объеме в ограниченное время. Там и скорочтение и скоропись прогрессировали....

                            Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Vic039
                              Vic039 Экосум @Hoki отредактировано

                              @hoki При чем здесь смысловая плотность? Или Пришвин полную бессмыслицу писал?

                              Я же писал - скорочтение напрямую зависит от того, на сколько человек в теме. Фактически, оно возможно только для узкоспециализированных областей со специальными данными, знакомыми читающему. Это сложно назвать скорочтением - это оценка текста из знакомой области.

                              То же самое с примером, приведенным, @irmated. Мы не читаем эти слова целиком, а оцениваем их. Если оценка прошла неудачно - возвращаемся на исходное, замедляем процесс, подключаем анализ. Первоклассник так сделать не сможет - нет у него еще такого опыта и знаний. Он будет именно читать по слогам.

                              H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Vic039
                                Vic039 Экосум @Андрей отредактировано

                                @андрей Вот, кстати, тоже отличный пример. Любую страницу из их трудов возможно осознать за 1-2 секунды?

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • H
                                  Hoki @Vic039 отредактировано

                                  Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

                                  Я же писал - скорочтение напрямую зависит от того, на сколько человек в теме

                                  тогда в школьной литературе много однотипных произведений?

                                  Vic039 Андрей 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Vic039
                                    Vic039 Экосум @Hoki отредактировано Vic039

                                    @hoki Смотря с какой целью читать. Если сочинение писать, то возможно и можно через страницу прочитать, только смысл произведения оценить. А если пересказать, например главу.... Или оценить действие персонажа в той или иной ситуации. А больше - объяснить на примерах его отношение к чему-либо....

                                    H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • H
                                      Hoki @Vic039 отредактировано Hoki

                                      Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

                                      А если пересказать, например главу....

                                      ... то получится очень очень коротко

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Андрей
                                        Андрей Экосум @Hoki отредактировано

                                        @hoki Не в том суть... Научившись однажды - будешь применять везде. Наоборот, придется напрягаться для дословного чтения. Окинуть взглядом страницу и понять, о чем там - секунды, и понять, хочет автор что-то сказать, или тащится от природы, ну или от своей значимости...

                                        H Vic039 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • H
                                          Hoki @Андрей отредактировано

                                          @андрей слова, предложения есть только вместилище мысли заложенного автором

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Sashik
                                            Sashik Экосум отредактировано

                                            Так. Это уже не али. Всех на Камчатку)

                                            H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение