Коронавирус.

[Flarion]

@sashik ирония это прикольно, но на самом деле все это стремная и абсурдная история. требовать маски, как и куркоды не имеют права. Маски не защищают от короны, вакцины не прошли нормальный и привычный тест.

Все это только очередной повод разделить людей на категории, как правило дать "привилегию" и нормальность слабовольным, и забрать ее у вольных тех кто сомневается и просит прозрачности, всячески их угнетая. И бог знает для чего еще. Между делом. Мелкий бизнес в жопе, субсидии отсутствуют, сами они не колятся, чс не объявлен, цены растут, как появились вакцины статистики заболевания полетели вверх. Вот уж и правда, как-так? Можно и дальше накидывать маркеры, но не представляю что еще нужно знать об этом.

[Sashik]

@flarion могу ответить за себя.

Переболела ли? Скорее всего да. Летом в том году. Не было запахов вообще. Плюс летом я обычно не болею.

Ходила ли к врачу? Нет. Не любитель.

Ставила ли вакцину? Нет. Тоже не любитель.

Ввели у нас эти куку-коды. Ограничения всякие.

Вакцинированный тоже может болеть. И тоже может быть разносчиком. Смысл ограничений?

А как быть тем, у кого, к примеру, есть антитела и без вакцины? Кто переболел, но не звал врачей? Не все зовут при каждом чихе.

Я не против вакцины. Кто хочет - пожалуйста, прививайтесь. Но себе я ставить не хочу.

Сейчас вот этот омикрон, или как так его, пугают. И ведь пишут, что вакцина против него бесполезна.
Зачем тогда мне колоться? Тем, что бесполезно? А потом колоться еще и еще? Я полагаюсь на свой иммунитет.

Не справится..ну..значит не судьба, что поделать.

[Сергунечка]

Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:

@flarion могу ответить за себя.

Сейчас вот этот омикрон, или как так его, пугают. И ведь пишут, что вакцина против него бесполезна.

сегодня ж гинзбург сказал - 10 дней и новый шмурдяк под омникон готов:-)))

[ЖеняХарьков]

Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:

требовать маски, как и куркоды не имеют права

Закон если принят то право имеют.

[ЖеняХарьков]

Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:

Маски не защищают от короны

Маски снижают риск заразится самому и заразить другого.
Но важно и качество маски. Поскольку ефективность самопальной маски из чего под руку подвернулось и респиратора огром6ач, десятки раз.

[Vic039]

Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:

А как быть тем, у кого, к примеру, есть антитела и без вакцины? Кто переболел, но не звал врачей?

Этим вопросом сейчас озадачились уже на уровне правительства. Думают.

По поводу омикрона, его еще никто толком не исследовал, и тем более, не проводил испытания на сопротивляемость вакцинам. Только общее бла-бла на основе списка мутаций. Поэтому рано еще говорить.

[ЖеняХарьков]

Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:

как появились вакцины статистики заболевания полетели вверх. Вот уж и правда, как-так?

В разных странах по разному. Зависит от вакцины, сроков вакцинации и охвата.

[Евгений]

@женяхарьков тут важно понимать, что маска снижает риск, если ее правильно носить. При неправильном ношении (а у нас неправильно носят чуть больше чем 146%) маска увеличивает риск заболевания.

[Sashik]

Плюс вот это "добровольное согласие".
Т.е. вы колитесь. Но если вам станет вдруг плохо. Это ваша вина.

Достаточно вспомнить случай недавний. Парень пришел за медотводом (у него порок сердца), а ему сказали нет. Вам можно ставить.
В итоге у него инсульт.

Но как говорят врачи: это он таблетку забыл принять.

Пока идет такое отношение. Что если вылезет побочка - это вы сами виноваты. Всегда вы, а не вакцина, не врачи, которые не могут нормально обследовать перед этим.
Зачем оно мне надо?

Я не говорю, что у каждого что-то вылезет. Конечно нет. Но раз государство не может принять на себя последствия возможные негативные от вакцины, то...

[ЖеняХарьков]

Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:

Вакцинированный тоже может болеть. И тоже может быть разносчиком. Смысл ограничений?

Может. Но тут важно количество болеющих вакцинированных и не вакцинированных а также тяжесть болезни и смертельного исхода в процентном соотношении.

Точно так же и с разносгм вируса.
Но тут ещё фактор играет что вакцинация работает только в комплексе с дистанцией , масками и чистыми руками а то многии думают что если он провакционировалмч то стал без смертным, спойлер- это не так))))

[ЖеняХарьков]

Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:

А как быть тем, у кого, к примеру, есть антитела и без вакцины? Кто переболел, но не звал врачей? Не все зовут при каждом чихе.

В развитых странах этот вопрос решен. Те кто подвержденно переболел ковидом тоже получают сертификат как и вакцинированные с ограниченным сроком действия

[Vic039]

@sashik От любой вакцины есть риск, даже физ-раствор вколоть, минимальный, но риск есть.
Тут вопрос вероятностей: какова вероятность заболеть с тяжелыми последствиями не вакцинированному, и какова вероятность попасть на последствия вакцинации. Даже в европпах проблемную астрозенику, в итоге, на этом основании разрешили.

[ЖеняХарьков]

Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:

Сейчас вот этот омикрон, или как так его, пугают. И ведь пишут, что вакцина против него бесполезна.

Врачи ещё только изучают а писаки конечно уже пишут))))

[Flarion]

Пользователь @женяхарьков написал в Коронавирус.:

Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:

требовать маски, как и куркоды не имеют права

Закон если принят то право имеют.

@женяхарьков, из того что знаю, что администрация всех регионов решает вопрос ограничений, индивидуально. Это исполнительная, а не законодательная власть, они могут рекомендовать, но не требовать. Выходит что по закону, как бы и не могут, но требуют.

Если и примут официальный закон, то это тоже не говорит о том что это нормально. У фашистов тоже были законы. Вот статья 282 тоже ведь есть, закон! Но по факту свободная формулировка под которую можно подогнать все что захочешь и ее цель держать граждан в страхе. Это удобный способ манипуляции над отличившимися.

[ЖеняХарьков]

Пользователь @sashik написал в Коронавирус.:

А потом колоться еще и еще? Я полагаюсь на свой иммунитет.

А тут как раз что вакционированый что не вакционированый- полагаются только на свой иммунитет, потому что только он и борется с вирусом.
Вакцина не лечит корону , она всего лишь тренирует наш собственный иммунитет, сродни как люди ходят в спортзал чтоб мышцы получать.

[Vic039]

Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:

Это исполнительная, а не законодательная власть, они могут рекомендовать, но не требовать. Выходит что по закону, как бы и не могут, но требуют.

Это как так?
Исполнительная, как раз, и требует исполнения законов, и сама выполняет. А законодательная их только принимает.

Вопрос законности, здесь очень шаткий. Последние суды не согласные массово проигрывают.

[ЖеняХарьков]

Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:

У фашистов тоже были законы.

Есть такое.
Законы так сказать разного ранга.
Если бы нацистов судили по их внутренним законам то и предъявить им было бы нечего но их судили по мировым законам.

Особо по ковиду в разных странах большого разброса в законах нет. Везде они направлены на то чтобы загасить вспышки заболевания. В принципе если бы не было вспышек которые парализуют всю медицину в стране то и не было бы всех этих обязов. Например как грип- да болеют, да умирают, но не много таких случаев и медицину не парализует поэтому вакцинация за свой счёт и полностью добровольная.

[Sashik]

@vic039 риск есть.
Но поддержки от государства не будет. Вот в чем загвоздка. Ты будешь всегда виноват.

Сделали бы закон, что в случае каких-то негативных проявлений (или смерти) будет какая-то компенсация.
Было бы меньше негатива. А у нас государство говорит - ставьте укол. Но за последствия мы не отвечаем.

[Flarion]

@vic039 а вот так. Закона такого нет, его нужно выдать и утвердить. Они как исполнительная власть и вводят ограничения, хотя таких возможностей нет. ) Баг.

[Vic039]

@flarion А юристы говорят, что все законно. И суды, своими решениями, это подтверждают.
Так кому верить?