Коронавирус.

[Flarion]

Пользователь @денис-макаров написал в Коронавирус.:

Пользователь @сергунечка написал в Коронавирус.:

А баррикады...да ну их...там холодно, ветер, короновирус в конце концов...

Есть же страна по соседству где на баррикады ходят регулярно, даже не одна. Утолить страсть к этому делу проще чем когда бы то ни было

Правда сейчас там что-то тихо, видимо цены снижаются каждый день.

@денис-макаров, проще некуда, это если одному. ) а с идеей и толком, очень сложно скоорденироваться в многотысячную толпу. Пока не пойдут особые настроения, сам не впишешься и куда попало вписываться тоже инициатива не хорошая, думать нужно "Что? Для чего? И куда?", а думать умеет далеко не каждый. У нас же до сих пор, все было лишь, где-то манипулирование, а где-то кринж. Так что я бы не сказал что это проще некуда.

[Flarion]

Пользователь @денис-макаров написал в Коронавирус.:

@flarion раньше когда пристегиваться автомобиле было не модно, у каждого водилы была история про знакомого знакомого, который пристегнулся и сгорел заживо, а его друг вылетел через лобовуху и выжил.

Теперь вот от вакцины мрут, а полные морги ковидников никого не интересуют.

Ну знаете всякое бывает, например умер от сердеченого, а записали ковидником. Чтобы люди паниковали.

[Сергей из Москвы]

@flarion Так может, наоборот, мужичок с вашей работы умер от сердечного, а кто-то подумал что от ковида (или прививки)?

[Денис Макаров]

@flarion судя по тому что "избыточная смертность" сильно превышает число официально умерших от ковида, все как раз наоборот.

[Flarion]

@сергей-из-москвы родные передали что после вакцины поплохело. Тут уж не знаю, мне достаточно, что не в дтп, а по здоровью, а верить в совпадения или нет, уже ответственность каждого. Я не вижу причин сомневаться.

[Сергей из Москвы]

@flarion Должно быть официальное заключение патологоанатом. А то таких совпадений можно миллион найти. Все люди смертные и рано или поздно умирают.

[Flarion]

@денис-макаров тут есть и обратная логика, сначала занижать, а потом завышать. почему и зачем так делать, все ответы на ладони. Подумайте. ) Просто рассуждаю, тут уж сам не знаю как относиться к статистике. Единственное, я вот в упор не вижу связи только с тем, что как пошли ставить вакцины, статистика полетела вверх. Врут? Да не, фигня какая-то.

[Сергунечка]

Пользователь @денис-макаров написал в Коронавирус.:

Пользователь @сергунечка написал в Коронавирус.:

А баррикады...да ну их...там холодно, ветер, короновирус в конце концов...

Есть же страна по соседству где на баррикады ходят регулярно, даже не одна. Утолить страсть к этому делу проще чем когда бы то ни было

Правда сейчас там что-то тихо, видимо цены снижаются каждый день.

на баррикады ходить то же самое, что и на выборы...ходи - не ходи, а результат известен заранее...поэтому я здесь с телефоном...и тепло, и мухи не кусают...

[Сергунечка]

Стоп! так мы с вами точно разосремся!!! я предлагаю судить не по России, ну и близ лежащим странам...у нас тут "статистика".
А давайте возьмем "послушные" страны...ну Израиль, Германия...ну где процент привитых большой. Они поверили правительству, привились! Медицина очень развита! что там у них? опять же не с наших бы экранов инфу! Болеют? Мрут?

[Денис Макаров]

@flarion прошу прощения за подробности, но значительная часть инфарктов и инсультов происходит когда пострадавший сидит на горшке. Последняя капля, что называется. Это не значит что сидеть на горшке вредно.

Вакцина состоит из инактивированного (не способного к размножению) аденовируса и одного белка собственно ковида. Убить она сама по себе не может.

Единственный вариант это какая-то зверская аутоимунная реакция на аденовирус или этот белок, когда убивает собственный иммунитет. Учитывая что от аденовирусов мрут не особо, остается реакция на тот же белок. Это значит что при короне было бы еще хуже, а вероятность не заразиться короной если не сидеть дома стремится к нулю.

[Денис Макаров]

Пользователь @сергунечка написал в Коронавирус.:

Болеют? Мрут?

Болеют. Вакцина не эликсир бессмертия, она тренирует иммунитет так, чтобы он выработал антитела заранее, а не после 50% поражения легких. В случае оригинального коронавируса этого хватало чтобы не заболеть подавляющему большинству людей. После появления дельты, вероятность не заболеть вообще, сильно снизилась, но мрут в том же Израиле несравнимо меньше на тысячу населения.

[Flarion]

@денис-макаров ну так он же перенес вакцину, хорошо себя чувствовал. Бегал со своими результатами с антителами.

А что значит сидеть на горшке? Это просто во время туалета по большому имеете ввиду? Или когда беспокоят расстройства, не совсем понял что вы вкладываете в этот термин. :с

[Денис Макаров]

Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:

А что значит сидеть на горшке?

В смысле что сидел тужился и это стало непосредственной причиной отрыва тромба, закупорки сосудов и т.п. Но это не значит что без горшка человек остался бы живой и невредимый.

[Sashik]

Пользователь @денис-макаров написал в Коронавирус.:

но мрут в том же Израиле несравнимо меньше на тысячу населения.

Ну тут еще нужно учитывать особенности здравоохранения.

К сожалению у нас в этом плане не все хорошо.
Не зря же часто собирают деньги на лечение в Израиле, США и других странах...

[Flarion]

@денис-макаров Ужас, не пугайте так.

[Денис Макаров]

@sashik о, про лечение в Израиле отдельный пост надо писать. Если вкратце, то разводилово там на каждом шагу, хотя толковые клиники конечно же есть. Даже местные жалуются.

В штатах хороша очень платная медицина. Упаси Кришна там попасть в неотложку с хреновой страховкой.

[Денис Макаров]

Пользователь @flarion написал в Коронавирус.:

@денис-макаров Ужас, не пугайте так.

Речь про то что и ремень безопасности в автомобиле может стать причиной смерти, если упасть с моста в реку например.

Но на каждого такого умершего с ремнем приходятся тысячи без ремня, которые бы отделались ушибами и переломами, а вместо этого удобряют почву.

Если бы речь шла про какую-то редкую болячку, можно было бы спорить о побочках, но не в этом случае.

[Сергунечка]

Пользователь @денис-макаров написал в Коронавирус.:

Пользователь @сергунечка написал в Коронавирус.:

Болеют? Мрут?

Болеют. Вакцина не эликсир бессмертия, она тренирует иммунитет так, чтобы он выработал антитела заранее, а не после 50% поражения легких. В случае оригинального коронавируса этого хватало чтобы не заболеть подавляющему большинству людей. После появления дельты, вероятность не заболеть вообще, сильно снизилась, но мрут в том же Израиле несравнимо меньше на тысячу населения.

ну вот и ответ. Значит прививаться надо!!!
Но я б все таки добавил бы минимальные обследования перед вакцинацией...вот как раз бы исключились "случайные" смерти, типа от вакцины...прединсультные и прединфарктные состояния выявлять можно...
Да! и с кучей антител тоже наверно не стоит. (У нас в области хотят начинать выдавать коды при наличии антител)

[Сергей из Москвы]

@сергунечка Статистика прививок и смертности в разных странах:

ОАЭ - 99% - 0.3%
Южная Корея - 82.3% - 0.8%
Великобритания - 76% - 1.4%
Франция - 76% - 1.6%
Польша - 55% - 2.4%
Россия - 45% - 2.8%
Румыния - 40% - 3.2%
Болгария - 26% - 4.1%

И т.д. По-моему, цифры говорят сами за себя. Если бы у нас не было бы анти-ваксеров, а была бы поголовная вакцинация, то и спора бы не было. Все ходили бы здоровыми без масок и QR-кодов.

[Денис Макаров]

@сергунечка да, с кучей антител прививаться не обязательно. Правда уровень антител это весьма приблизительная характеристика, там помимо количества есть еще и "качество" так сказать, но это и после вакцины не подсчитать в широких масштабах.

Минимальные обследования как бы проводят, но в связи с толпами народу если человек относительно молодой, забивают на это дело. А тех кто постарше вполне себе разворачивают. Одна моя дальняя родственница хрен знает с какой попытки сделала обе дозы, то и дело отправляли восвояси из-за высокого давления.

Но опять же, если человек того гляди помрет, ему нужна жесткая самоизоляция, а не куар-код.