Форум Ecosum.ru

    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Поиск

    Коронавирус.

    Поговорим за жизнь
    18
    328
    85169
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • ЖеняХарьков
      ЖеняХарьков Экосум @Евгений отредактировано

      Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:

      Все равно все останутся при своем мнении, никто никого не переубедит.

      Как бы так на первый взгляд.
      Это в краткосрочной перспективе мнение у людей не меняется но со временем все меняется.

      Тема не для убеждения а чисто узнать разброс мнений и верований по этому вопросу

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Е
        Евгений Экосум @Сергей из Москвы отредактировано

        @сергей-из-москвы в этом и проблема.
        Антиваксер, как я это понимаю - тот, кто против любых прививок. Я, например, совсем не против прививок и кололся в своей жизни много раз. Но прививку от гриппа я себе никогда не делал и делать не буду. Потому что смысла в этом чуть меньше, чем ноль.
        А если копнуть глужбе, то своим происхождением это слово обязано вражде между РФ и Украиной, которая образовалась недавно с их "ватниками" и прочими обидными словами. Изначально придуманное слово "антиваксер" - обидное, это вам может лингвист подтвердить. Не знаю, почему наш народ так люто полюбил использовать это слово, которое не имеет ничего общего с отказавшимися от ОДНОЙ прививки в своей жизни. Наверно, потому и полюбилось, потому что это слово, по сути своей, оскорбительное.

        @Vic039 да, любая существующая вакцина от короны на текущий момент не изучена. За этим даже к гадалке ходить не надо 🙂
        Вообще все пептидные и векторные вакцины появились сравнительно недавно и до текущего дня исследовались только на обезьянах. Первая такая вакцина была сделана для применения человеку - от Эболы. Но дальше создания дело не дошло, она даже первую стадию исследований не прошла. Удивляюсь, как у сарс получилось так быстро пройти три стадии исследований.

        @ЖеняХарьков прививку от оспы никто не мешает вам хоть сейчас сделать. Видели, наверное рубцы на левом плече у людей? Это она, от оспы. А прежде чем сделать вакцину от оспы, человечество болело ею более 6000 лет, около 400 лет искали вакцину. "Много наших полегло", когда лет 200 назад в британии ввели обязаловку на вакцину от оспы. Как оказалось позже, она была не идеальной и люди массово подвергались необратимым последствиям.

        А если говорить о "чисто узнать разброс мнений", то никто из нас не прав, моё мнение. Целые консилиумы врачей исследуют десятки тысяч работ и исследований со всего мира, и все равно сомневаются поставить точку в вопросе.
        Уверен, что ни у кого из нас нет права навязывать другому свою точку зрения, опираясь на тот факт, что никто из нас ни разу не доктор наук и не медицинский научный консилиум.

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
        • S
          SugarQueen Экосум @Евгений отредактировано

          Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:

          нужен ли на этом форуме этот топик

          Считаю, что нет.
          Я бы снесла.

          Чтобы потратить деньги с умом, нужны две вещи.

          W 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
          • W
            wangels @SugarQueen отредактировано

            @sugarqueen я тоже считаю что топик нужно удалить! С трудом сдерживаюсь чтобы не написать негатив. А негатива нам и в жизни с лихвой хватает. Если бы это как-то вязалось с Алиэкспрес... Но кроме того что проды теперь каждую неотправку товара на пандемию сваливают - ничего найти не могу. Всем здоровья - физического и морального.

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Vic039
              Vic039 Экосум отредактировано

              Зачем же удалять? Тема то, в курилке, а не в профильных ветках.
              Кто против, добавьте ее в игнорируемые, и не будет она на глазах маячить.

              Денис Макаров 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 3
              • Денис Макаров
                Денис Макаров Экосум @Евгений отредактировано Денис Макаров

                @евгений переубедить так чтобы оппонент изменил свое мнение на 180 градусов конечно не выйдет, но разумные доводы оставляют свой след.

                Я например вполне корректирую свое мнение, если мне приводят разумные доводы.

                В отношении вакцинации, еще раз напишу, наиболее страшное что может быть от вакцины это что она окажется малоэффективна в вашем случае. Да, если у человека организм дышит на ладан, аутоимунная реакция может его добить. Точно так же как совершенно безобидный вирус гриппа.

                Какие-то очень неочевидные побочки конечно исключить нельзя, но это имело бы смысл в случае какой-то редкой болячки. Когда мы говорим о вирусе которые подцепят буквально все и, возможно, не по одному разу, это попахивает конспирологией.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 3
                • Е
                  Евгений Экосум отредактировано

                  разумный научный довод: вирус - это живой организм. Как и любой другой живой организм, он хочет кушать, размножаться и выживать. Если человечество ставит барьер на пути вируса, ответ следует незамедлительно - вирус мутирует таким образом, чтобы этот барьер преодолеть.
                  Именно поэтому каждый год появляется по 2-3 новых типа вируса гриппа, которые спокойно обходят вакцину, созданную на основе прошлых штаммов гриппа. По этой причине я не вижу смысла ставить себе прививку от гриппа.
                  Кто-то выше писал, что именно "антиваксеры" являются причиной мутации коронавируса. Это абсолютная неправда. Всё в точности наоборот.

                  Vic039 Денис Макаров ЖеняХарьков 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Vic039
                    Vic039 Экосум @Евгений отредактировано

                    Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:

                    вирус мутирует таким образом, чтобы этот барьер преодолеть.

                    Не так все это. Мутирует он всегда, просто закрепляются наиболее удачные, с точки зрения, эволюции, варианты мутаций.
                    Тут, скорее, наоборот. Чтобы эффективно мутировать, вирус должен размножаться, а делать это ему легче в незащищенном организме. Поэтому, чем меньше привитых, тем больше мутаций.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                    • Денис Макаров
                      Денис Макаров Экосум @Евгений отредактировано

                      Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:

                      вирус мутирует таким образом, чтобы этот барьер преодолеть.

                      Безусловно, в глобальных масштабах польза от вакцинации может оказаться сомнительной. Возможен вариант, что без вакцинации все слабые вымрут, а сильные переболеют и выработают более надежный иммунитет. Это в любом случае гадание на кофейной гуще.

                      Но курс на вакцинацию взят глобально, и от того что не вакцинируетесь лично вы, вирус мутировать не перестанет. Это как в армии, может генерал и неправ в своем решении, но если каждый солдат будет сам себе генералом, то результат будет заведомо плачевным.

                      Я против обязательной вакцинации в принципе, как раз по тем же причинам из вашего примера про грипп. Именно потому что следующий раз вакцина может оказаться сомнительного качества, а обязаловка останется.

                      Но речь то идет про куар-коды и прочие ограничения. За шкирку прививаться никто не тащит, но и общество имеет право на самозащиту от таких умников.

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                      • Денис Макаров
                        Денис Макаров Экосум @Vic039 отредактировано

                        Пользователь @vic039 написал в Коронавирус.:

                        Кто против, добавьте ее в игнорируемые, и не будет она на глазах маячить.

                        Вот тоже не понимаю. Вроде не детсад, без оскорблений вполне обходимся. Особенно интересно когда удалить тему призывают поборники свободы.

                        Е S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 2
                        • Е
                          Евгений Экосум @Денис Макаров отредактировано

                          @денис-макаров Теперь Вы нас заклеймили "поборниками свободы" 🙂
                          Я против такой темы здесь, потому что на каждом форуме, в каждом чате, дворе, коллективе, семье она есть. Устал. Кстати, никогда не вступаю в дискуссии, считаю это сизифовым трудом. Зачем здесь встрял, ума не приложу)))

                          Денис Макаров Сергунечка 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Денис Макаров
                            Денис Макаров Экосум @Евгений отредактировано

                            Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:

                            Я против такой темы здесь, потому что на каждом форуме, в каждом чате, дворе, коллективе, семье она есть.

                            Хм... Я наверное в 90% тем на форуме не участвую. Некоторые мне и вовсе кажутся пустой тратой времени. Мне их что, все удалить?

                            Какой-то коллективный профессор Преображенский. Чуть что, сразу "в печку ёё" 🙂

                            Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                            • S
                              SugarQueen Экосум @Денис Макаров отредактировано

                              Пользователь @денис-макаров написал в Коронавирус.:

                              Вот тоже не понимаю

                              Хотя бы потому, чтобы по поиску сюда на нее не приходили.
                              А так, если тема чисто в нашем подвале, то пусть будет.

                              Чтобы потратить деньги с умом, нужны две вещи.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Е
                                Евгений Экосум @Денис Макаров отредактировано

                                @денис-макаров потому что во всех таких темах рано или поздно возникает дикий срач (простите). И сегрегация, которая здесь уже наблюдается.

                                Денис Макаров Vic039 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Сергунечка
                                  Сергунечка @Евгений отредактировано Сергунечка

                                  @евгений
                                  ...испугался статей названных ниже....хоть и циферки это для меня, но реально ведь кошмарят...

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Денис Макаров
                                    Денис Макаров Экосум @Евгений отредактировано Денис Макаров

                                    @евгений тут уже неоднократно были холиварные темы и срача ни разу не возникло. А если возникнет, то примем меры независимо от убеждений зачинщика.

                                    Сергунечка 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Сергунечка
                                      Сергунечка @Денис Макаров отредактировано

                                      Пользователь @денис-макаров написал в Коронавирус.:

                                      @евгений тут уже неоднократно были холиварные темы и срача ни разу не возникло. А если возникнет, то предпримем меры независимо от убеждений зачинщика.

                                      Срача! Срача! ну, блин, скучно ж без распродаж:-)))

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                      • Vic039
                                        Vic039 Экосум @Евгений отредактировано

                                        @евгений Сегрегация, она на уровне общества и государства, мы в ней не виноваты, просто общаемся уже в таких условиях.
                                        А в остальном, пока, все чинно и благородно. Практика соседних тем (в том числе о политике), показывает, что нам можно доверять. )))

                                        Сергунечка 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Sashik
                                          Sashik Экосум отредактировано

                                          Не понимаю, чем эта тема мешает?
                                          Тем более, что прививочников тут больше, а антиваксеров....Кто еще?)))

                                          Тут у нас нет какой-то агрессии. ну высказались и ладно. Я привела свои аргументы. Кто-то другой - свои.
                                          Все в рамках разумного.

                                          Никто же не пишет: вот поймать бы тебя в темном переулке и...уколоть!))))

                                          Пусть будет.

                                          Политические распри - да, на форуме удаляются. Ибо там реально сразу может понести. А прививка.
                                          Каждый может высказать свое мнение.

                                          А кто не хочет - может не заходить в тему.

                                          Специально же создано в разговорах обо всем.

                                          Тема-то сама по себе важная (актуальная). Вдруг даже кто-то кого-то сможет убедить уколоться? Вы представляете, какой прогресс??? + 1 уколотый в мире!

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                          • Сергунечка
                                            Сергунечка @Vic039 отредактировано

                                            Пользователь @vic039 написал в Коронавирус.:

                                            @евгений Сегрегация, она на уровне общества и государства, мы в ней не виноваты, просто общаемся уже в таких условиях.
                                            А в остальном, пока, все чинно и благородно. Практика соседних тем (в том числе о политике), показывает, что нам можно доверять. )))

                                            На профильных форумах срачи возникают крайне редко. Хотя, в нашем случае "публика" разношерстная. Но вмиг погасим волнения:-))) А с другой стороны, мы будем знать, кого расстрелять - антиваксеров! Гм. А после революции ваксеров?

                                            Сергунечка 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение