Обсуждение лампочек
-
Пользователь @monk написал в Ежедневно пополняемый список товаров с большими скидками:
@виктор пишут, что они мерцают сильно
Дешевые все мерцают одинаково, с частотой 50 Герц.
-
@виктор та я брал аналогичные с Али, там такого меньше пишут. Я пробовал на свои камеру наводить, ничего не мерцало. Приду домой вечером, еще раз проверю.
Я брал около $1 за штуку, и это норм цена. Тут 4 за эту цену можно... Спугнули меня тем мерцанием
-
@monk Все дешёвые будут мигать точно. Но камера через 0.5-3 секунды уже адаптируется и будет без мигания. А брендовые типо Филипс и дорогие могут мигать, потому что за бренд отчисления есть большие, а по факту это очень дешёвый Китай. Сами Филипс вообще не выпускают электронику кроме мед-оборудования уже больше 10 лет, это только то что я знаю на 100%
-
@илья-косцов Не париться и брать? Вред надуман?
Дорогие не мерцающие сколько стоят, интересно?
-
@monk Вред точно не надуман. Зрение если и выдержит, то нервная система всё равно получает нагрузку, это не стоит той экономии. Сейчас уже отлажено производство и разница в цене на лампочку может быть в 15-30% всего и вы получит не мигающий. Но срок службы будет снижен. Реально за хороший led придётся заплатить в 2-5 раза больше, но и служить она будет от 10 лет. И думаю в СНГ такой не купить даже, у нас просто нет нормальной сертификации, кругом формальдегид, а всякие Леруа их вообще подкупают.
Хотел много написать но решил что не стоит.
Всё это очень серьёзно, берегите себя и своих близки особенно детей. -
@monk Не заморачивайтесь. Если на глазах не мигает и отрицательных ощущений не возникает - всё нормально. Почти любые диоды будут мигать, потому что они в массе своей управляются ШИМ, а не напряжением. А камеры в виду особенностей работы их матриц будут данное мигание улавливать. Поэтому мигание на цифровую камеру - ни разу не показатель плохой лампы.
-
@wier а тест карандашом показатель? (Туда сюда быстро водить и если видео отдельно его местами то значит мерцает)
-
@женяхарьков По идее да. Но зрение у каждого своё и особенности восприятия тоже, некоторым такой тест может не подойти.
Уточню, что имею в виду передачу опыта от человека к человеку. По идее, если лампа проходит карандашный тест у конкретного человека, то и напрягать данного человека она скорее всего не будет. Но у другого тажн лампа может карандашный тест не пройти. -
@wier Сейчас прошел с камерой по квартире по всем светодиодным лампочкам. Ни одна не мигает, ни самые дорогие, ни 4-х центовые.
А, вот, карандашный тест очень хорошо показывает разницу. Главное бешеную скорость не пытаться развить. Когда есть что с чем сравнивать, разницу видно сразу, не зависимо от особенностей восприятия. -
@monk Не заморачивайтесь. Если на глазах не мигает и отрицательных ощущений не возникает - всё нормально. Почти любые диоды будут мигать, потому что они в массе своей управляются ШИМ, а не напряжением. А камеры в виду особенностей работы их матриц будут данное мигание улавливать. Поэтому мигание на цифровую камеру - ни разу не показатель плохой лампы.
Ну, не преувеличивайте про ШИМ. Светодиоды питаются не напряжением, а током. Рабочий участок ВАХ светодиодов, как и диодов вообще, близок к вертикальному и изменение напряжения на пару процентов приводит к изменению тока в разы! Чуть понизится напряжение - яркость упадет в несколько раз, чуть повысится - сгорит. Так точно напряжение поддерживать очень сложно. К тому же, требуемое напряжение у диодов из разных партий немного отличается, а еще меняется от температуры. Поэтому питают их только током.
Драйвер (нормальный) лампы представляет собой импульсный преобразователь со стабилизатором тока. ШИМ используется для регулировки при стабилизации. Частота преобразования очень высокая и пульсации а) легко сглаживаются даже небольшим конденсатором или дросселем на выходе, б) не видны глазом. Мигают лампочки с упрощенным драйвером, состоящим из выпрямителя и токозадающего резистора или конденсатора, выступающего для переменного тока в роли негреющегося резистора. Они пульсируют с удвоенной или неудвоенной частотой сети - 100 Герц, если выпрямитель двухполупериодный или 50 Герц, если однополупериодный.
КЧСМ (критическая частота слияния мельканий, один из показателей качества зрения) глаза человека составляет, насколько я помню, 25-35 Герц. А преобразователи работают на частотах 20000 Герц и выше.
-
@alexander А разве в экранах телефонов не тот же смысл, что в лампочке? Просто диодов больше, и они меньше и сложнее. Почему тогда для большинства экранов ШИМ актуален?
ПС
Как познавательно. Заодно и боксеров прикупил. )))ППС
Кажется сам понял. Там другой принцип - изначально постоянное напряжение и необходимость смены картинки за счёт яркости. -
@vic039 Да. В экранах всего несколько белых светодиодов - подсветка. А изображение, если "на пальцах", формируется жидкими кристаллами, которые пропускают или не пропускают свет от подсветки наружу через малюсенькие цветные стеклышки.
-
Есть еще такой параметр, как индекс цветопередачи. (CRI)
Если при включенном освещении кожа кажется сероватой, значит индекс низкий. Китайцы особо не любят на цокольных лампах этот индекс писать.
Кому интересно, почитайте про лампы Remez.
1 лампочка E27 стоит от 400 руб.
Себе поменял в актуальных местах, не жалею.
Хотя вау-эффект тоже не испытал. Просто комфортный свет -
@landre Вот, как раз, CRI особого значения, в повседневной жизни, не имеет. Если, конечно, нет необходимости точно оценивать цвета, или фотографировать при таком освещении. В остальных случаях, адаптивности глаза вполне хватает чтобы чувствовать себя комфортно и не напрягаться.
-
@vic039 в настройках камеры можно изменить герцовку и тогда может будет видно. Если там по умолчанию 50 герц стоит. То может и не видно быть
-
@илья-косцов Как раз, только на 50 герцах и удалось увидеть эффект на 2 типах лампочек, купленных, кстати, здесь, по месту, и не самых дешёвых. Для этого пришлось камеру очень близко поднести. Ни одна, из пришедших с Али, не полосит на камере, даже самые дешёвые.
А, вот, карандашный тест, они все поголовно проваливают. Только 2 типа реально дорогих ламп, купленных здесь, показывают абсолютно смазанное движение
