Форум Ecosum.ru

    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Поиск

    Вопрос по инвестициям через страхование жизни

    Инвестиции, ОФЗ, ИСС и другое
    страхование жизни
    3
    12
    4397
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Дмитрий Максимов
      Дмитрий Максимов Экосум отредактировано Дмитрий Максимов

      Не занимаюсь инвестициями, поэтому нужна ваша помощь по следующей ситуации.

      Тест. застраховал свою жизнь: выплата в случае дожития или смерти = страхования премия + инвестиционный доход.

      Инвестирование осуществляется в виде приобретения инвестиционных инструментов, привязанных к изменению стоимости индекса STOXX Europe 600 Health Care.

      Как я понимаю, это относится к рыночным активам. В договоре сказано, что рыночке активы приобретаются через опционные контракты.

      Договор заканчивается 11 апреля. Сегодня ему позвонили и сказали, что дохода нет, Московская биржа закрыта, акции продать нельзя, поэтому они предлагают продлить на 5-7 лет. После 10-минутного разговора были посланы куда подальше.

      На banki.ru нашёл аналогичный отзыв. По итогу: человек через месяц получил 60% от той суммы, что должен был, с остальным послали куда подальше, типа "судитесь, нам плевать".

      Есть несколько вопросов:

      1. Реально ли покупка опционных контрактов на индекс STOXX Europe 600 Health Care осуществляется через Московскую биржу? Я не нашёл этого индекса там.

      2. Даже если этот индекс покупает на МБ, есть ли сейчас запрет на продажу этого индекса?

      3. Если кто-то сталкивался, то как происходит расчёт конечной суммы для выплаты по такому договоры?

      Как я понимаю, ты вкладываешь рубли, тебе их пересчитывают в евро/доллары на них "покупают" акции/индекс. Когда подходит время выплаты, акции/индекс "продаются", полученные евро/доллары обмениваются на рубли, которые тебе и выплачиваются. Это так?

      Мы просто хотим получить не только инвестиционный доход от разницы курса акций, но и изменение стоимости евро. Что логично, учитывая, что страховщик по заданию страхователя покупает акции, значит, доход/убыток от курса валют также должен присутствовать.

      Навскидку, вся эта схема выглядит так: вкладывают деньги в низкодоходную фигню, на выходе ты получаешь тоже, что и вложил, при этом тебе предлагают ещё продлить на 5-7 лет. Сами же они твои деньги вкладывают в совсем другие инструменты. Стандартное разводилово для стариков.

      Конкретно с этими акциями повезло, так как фармацевтика выросла из-за коронавируса, до этого не было роста 3 года, поэтому компания туда деньги и вложила.

      Если кто-то сталкивался с такой ситуацией в реале или слышал, что можете посоветовать на данном этапе? Просто дождаться окончания срока договора и направить им уведомление о выплаты суммы: страховая премия + инвестиционный доход?

      Всё, что сэкономлено - заработано - мой блог.

      H Е 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • H
        Hoki @Дмитрий Максимов отредактировано Hoki

        @дмитрий-максимов сейчас торги только валютной и ОФЗ на российской бирже вроде как доступны.
        если торгов по ценной бумаги нет то как его ты купишь или продашь?

        Дмитрий Максимов 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Дмитрий Максимов
          Дмитрий Максимов Экосум @Hoki отредактировано Дмитрий Максимов

          @hoki Я не уверен, что этот индекс вообще там продаётся. Я не нашёл. Насколько я знаю, покупка всех иностранных индексов осуществляется через зарубежные биржи.

          Где Московская биржа, и где иностранные индексы?!

          Всё, что сэкономлено - заработано - мой блог.

          H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Е
            Евгений Экосум @Дмитрий Максимов отредактировано

            @дмитрий-максимов сразу скажу, что все эти ИСЖ и прочее - развод на деньги. Реальную выгоду получить почти невозможно.
            Еще неплохо бы ссылку на этот отзыв с банки.ру.
            по вопросам:

            1. Скорее питерская биржа. Московская не имеет выхода на внешний рынок, кроме списка утвержденных (там только приличные зарубежные на ММВБ)
            2. Сейчас вообще в РФ ни одна биржа не работает. С этого понедельника только запустили торги по ОФЗ. Возможно в течение 1-2 недель потихоньку запустят акции и фонды.
            3. Строго по договору - он у всех индивидуальный. Там указаны и комиссии, и возможности выхода

            Вопрос к вам: когда был заключен договор? например, если покупали в конце марта 2017, там практически нет разницы с текущей ценой.

            При погашении договора обычно выплачивается прикуп, минус комиссии за ведение счета, за сам исж, прочие и налог НДФЛ удерживается с покупки-продажи.
            Мало того, что биржа сейчас не работает, так еще и запрет на покупку/продажу валют (кроме разрешенных снятий). А если брокер ВТБ, то вообще попадос.

            Дмитрий Максимов 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
            • H
              Hoki @Дмитрий Максимов отредактировано

              @дмитрий-максимов индексы не интересовали и не интересуют поэтому не знаю.
              но вот то что ценные бумаги(акции, облигации, офз) рф в длительной, а то и средней перспективы интересны. с того же 2014 тоже была сильная просадка, но потом со временем восстановились. в 1 очередь это про компании ориентированные на экспорт и те что обслуживают этих экспортёров.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Дмитрий Максимов
                Дмитрий Максимов Экосум @Евгений отредактировано Дмитрий Максимов

                Пользователь @евгений написал в Вопрос по инвестициям через страхование жизни:

                сразу скажу, что все эти ИСЖ и прочее - развод на деньги. Реальную выгоду получить почти невозможно.

                Я понимаю, что всё это наебалово чистой воды. Они даже вложенные деньги не готовы отдавать, что уж говорить про доход с инвестиций.

                Вопросы по всему остальному:

                1. Договор заключался 11 апреля 2017 года. Почему разницы никакой, если я забиваю реальную стоимость этого индекса, и на https://www.stoxx.com/ мне показывается рост за 5 лет на 37%?

                В отчётах, которые они присылали, курс акций совпадал со stoxx.com + как я понимаю, учитывался рост стоимости евро.

                2. В договоре нет никакой информации об уплате комиссий и т.д.

                3. На Питерской бирже я также не нашёл этого индекса.

                Повторюсь, я считаю, что акции/индексы выбираются таким образом, чтобы не было никакого дохода, и они ничем не рисковали. Например, там есть ещё два мелких договора - по одному -3,5%, по другому -6,5%, вложено в какое-то гавно.

                При этом реально индексы и акции не покупаются. Всё это на бумаге.

                Я готов судиться, нет проблем. Начну с того, что затребую подтверждение того, что индекс реально покупался.

                Всё, что сэкономлено - заработано - мой блог.

                Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Дмитрий Максимов
                  Дмитрий Максимов Экосум отредактировано

                  Погуглил отзывы. Одна песня: отчёты с доходами, если отказываешься продлевать договор, то тебе возвращают страховую премию.

                  Конечно, я могу чего-то не понимать, но просуживается это легко. Есть договор, есть информация, куда вложено, вытаскиваешь реальную стоимость этого индекса и вот тебе доход.

                  Всё, что сэкономлено - заработано - мой блог.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Е
                    Евгений Экосум @Дмитрий Максимов отредактировано

                    @дмитрий-максимов а кто провайдер? какой брокер? некоторые наши имеют выход на зарубежные биржи, например сити или юник.
                    по цене индекса - перепутал с 2015. Да, с 2017 хороший рост.
                    не думаю, что не покупалось ничего. Зачем это брокеру? Покупалось, конечно. Заведомо то, что не принесет прибыль. А он бац! и принес прибыль)))

                    Советую внимательно прочесть договор на предмет вывода средств. К 11 апреля возможно всё уже будет работать на биржах. Но вот как быть с евро? не знаю.
                    В договоре скорее всего стоит автоматическое пролонгирование и что-то типа "сообщить за 30 дней об отказе от пролонгации". Проверьте.

                    Дмитрий Максимов 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Дмитрий Максимов
                      Дмитрий Максимов Экосум @Евгений отредактировано

                      @евгений Договор с "Росгосстрах-Жизнь".

                      Всё, что сэкономлено - заработано - мой блог.

                      Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Е
                        Евгений Экосум @Дмитрий Максимов отредактировано

                        @дмитрий-максимов это Открытие, они под санкциями. Тут сложно будет вывести, наверное. Попробуйте в офис съездить и там поговорить о закрытии по сроку

                        Дмитрий Максимов 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Дмитрий Максимов
                          Дмитрий Максимов Экосум @Евгений отредактировано Дмитрий Максимов

                          @евгений Судя по разговору, они говорят только о продлении. Как срок подойдёт, направим бумаги на выплату. Выплатят, думаю, только страховую премию, на всё остальное будем подавать в суд, а там видно будет.

                          Всё, что сэкономлено - заработано - мой блог.

                          Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Е
                            Евгений Экосум @Дмитрий Максимов отредактировано

                            @дмитрий-максимов держите в курсе! Очень интересна дальнейшая судьба

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                            • Первое сообщение
                              Последнее сообщение