Коронавирус.
-
@женяхарьков ровно точно так же. На эту тему уже где только не писали, в том числе в The Lancet https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext
-
@sashik не просто просят, а еще и штрафуют на пять тысяч рублей. Иногда прям жесткие облавы с полицией. В метро несколько раз видел, как руки людям заламывают и наручники надевают. Из-за маски.
-
@евгений я думала вы про то, что один человек в транспорте просто просит другого.
Мск?
-
Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:
ровно точно так же. На эту тему уже где только не писали, в том числе в The Lancet
При условии, что у них одинаковая стадия болезни. Но так, как привитые болеют реже и в меньшей степени, то и вероятность заразиться от них меньше. Но эта вероятность, конечно-же существует.
-
Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:
а еще я поражаюсь "ваксерам", которые в транспорте, в магазинах и везде ходят без маски.
Лично я в закрытых помещениях почти всегда хожу в маске FFP2. Но смысл есть именно для помещений в которых вы находитесь недолго. Носить маски на улице и в местах где человек проводит много часов действительно довольно сомнительная затея. Вреда скорее всего будет больше чем пользы.
От одноразовых масок польза для того кто их носит вообще стремится к нулю. Только для окружающих и только при кратковременном нахождении рядом.
-
Пользователь @денис-макаров написал в Коронавирус.:
Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:
а еще я поражаюсь "ваксерам", которые в транспорте, в магазинах и везде ходят без маски.
Лично я в закрытых помещениях почти всегда хожу в маске FFP2. Но смысл есть именно для помещений в которых вы находитесь недолго. Носить маски на улице и в местах где человек проводит много часов действительно довольно сомнительная затея. Вреда скорее всего будет больше чем пользы.
От одноразовых масок польза для того кто их носит вообще стремится к нулю. Только для окружающих и только при кратковременном нахождении рядом.
Польза от маски тока одна. Можно не бриться неделю. Подборобок закрывает. Разговаривать через маску сил не хватает. У нас маски носят пока черными не становятся. А уж если она изначально черного цвета...то годами служит...
-
@сергунечка а я на али купила одну чисто синюю, теплую (как оказалось). На зиму. Зимой на улице лицо хорошо защищает) в магазине приходится снимать до кассы)
А вторую с Соником)
Еще одну с новогодним оленем, но там совсем как тряпка не по размеру.Обычная подбородок натирает, да и разговаривать вообще невозможно. и дышать трудно.
-
Пользователь @сергунечка написал в Коронавирус.:
А уж если она изначально черного цвета...то годами служит...
Летом выгорает на солнце. )))
-
Пользователь @vic039 написал в Коронавирус.:
Пользователь @сергунечка написал в Коронавирус.:
А уж если она изначально черного цвета...то годами служит...
Летом выгорает на солнце. )))
О! Точно, желтеет-)))
-
@sashik да, мск
Пользователь @сергей-из-москвы написал в Коронавирус.:
Но так, как привитые болеют реже и в меньшей степени
вот об этом и спорят врачи всего мира (кроме РФ и еще несколько стран, где признано единственно правильное мнение и за другое можно попасть на статью УК).
По приведенной выше ссылке (спутник не рассматривался) можно увидеть, что процент заражаемости у вакц и невакц практически одинаковый, в пределах погрешности. Ланцет назвал единственным плюсом вакцин - на 4% быстрее выздоравливают (опять же, погрешность).
меня смущает разница мнений врачей в рф и в мире. Помните же, как СК завел дело на врачей, которые не советовали вакцинироваться? -
@евгений Тот же самый Ланцет публиковал результаты клинических исследований вакцин, с их заявленной эффективностью. Если он "никогда не публикует не проверенную информацию", интересно получается, правда?
Таким вещам не стоит слепо верить. Как и не стоит верить в 90+ процентную эффективность вакцин. Но то, что вакцинация тренирует иммунитет к данному типу вирусов, и, в общем случае, позволяет перенести болезнь много легче, это факт, подтвержденный многолетней практикой вакцинации. -
@vic039 так там проверялось наличие тех тел/антител, которые генерит вакцина
Да, генерят. А помогает ли не заболеть/ легче переболеть - на этот вопрос можно ответить только имея машину времени, чтобы с тем же заболевшим понять течение с вакциной и без нее. -
@евгений То есть, ставятся под сомнения все сведения доказательной медицины об иммунитете в целом, и антителах в частности?
-
@vic039 почему сделан такой вывод? Отнюдь не ставится под сомнение доказательная медицина. Но о каких доказательствах речь, если их де-факто нет?
-
@евгений Хотя бы то, что антитела, сформированные к конкретному вирусу, позволяют организму эффективно с этим вирусом бороться.
-
Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:
на 4% быстрее выздоравливают
И при этом умирают раз в 5 реже. Видимо умирают достаточно быстро, раз болеют всего на 4% дольше.
Врачей которые не советовали вакцинироваться в принципе (не конкретным гражданам) надо отправлять подальше от медицины. Даже если каким-то чудом окажется что они угадали.
-
@денис-макаров ну, такое... То есть, если гос-во прикажет колоть всем ХХХ*, то врачей, которые будут против этого, надо отправлять подальше от медицины?
Двояко всё это читается и думается. Я не могу (в силу действующих законов) донести суть своих претензий, к сожалению.
*заменил, законы уважаю. -
Пользователь @евгений написал в Коронавирус.:
если гос-во прикажет колоть всем ХХХ*
Вы говорите про какую-то гипотетическую ситуацию, где государство приказало колоть что-то очевидно неэффективное и даже опасное по объективным показателям.
Когда государство приказало делать что-то вполне логичное, пусть и без 100% уверенности в правильности данного решения, именно так и нужно делать. Пусть идут в гомеопаты
-
@денис-макаров ну это как с сигаретами - 70 лет выясняли, что курение вызывает рак. Сейчас появились айкосы, вроде модно и меньше запаха и дыма, но сколько лет пройдет, прежде чем поймем, насколько вреден айкос, и вреден ли он больше, чем сигареты.
-
@евгений А, я кажется понял Вашу логику ) Раз это принуждает делать государство, значит это априори плохо. Вот если бы государство не признавало вакцинацию, то Вы были бы первыми, кто вакцинировался (опять же назло государству). Иначе как можно объяснить Ваше нежелание видеть объективные факты? Я уже приводил статистику зависимости смертей от коронавируса от числа вакцинированных по разным странам (ну не могут же все эти страны подтасовывать статистику?). Да и пример с Северным Кипром наглядно показывает, что 5% невакцинированного населения занимает 35% мест в реанимации. Так значит они все таки болеют в 7 раз чаще и тяжелее? А не на всего 4% (как пишет Ланцет). Наверняка в том же журнале огромное количество других статей о пользе вакцинации, но Вы их почему-то игнорируете, а предпочитаете ссылаться на одно какое-то сомнительное исследование. Да и то я уверен, что для этого исследования выбрали группы людей (вакцинированных и нет) с уже пораженным коронавирусом легкими, допустим на 50%. Ну тогда да, может быть вакцинированные выздоравливают всего лишь на 4% быстрее. Но только они забыли написать, что перед тем, как заболеть, вакцинированный целый день общался без маски с разносчиком болезни (и подхватил гигантскую дозу ковида) , а невакцинированный просто проходил рядом.
И откуда такое утверждение, что только в РФ вакцинация признана единственно правильным мнением? Вы какие телеграм-каналы читаете? Это признано абсолютно во всех странах, иначе там не проводили бы всеобщую вакцинацию, а в Австрии даже хотят ввести штраф в 3600 евро за отказ от прививки!
В Германии закрыли Youtube канал Russia Today, только на основании того, что они взяли интервью у некоего ученого-антипрививочника (наверное, автора той статьи в Ланцете), а немцы посчитали это призывом к отказу от вакцинации. Так что такие законы есть не только в РФ, а и во многих других "развитых" странах.
