Форум Ecosum.ru

    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Поиск

    Обсуждение всего и вся в режиме 24/7

    Поговорим за жизнь
    светские беседы
    35
    1104
    288015
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • H
      Hoki @Vic039 отредактировано

      Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

      вверх-вниз

      зачем? почему не в 1 направлении?

      Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Vic039
        Vic039 Экосум @Hoki отредактировано

        @hoki Потому что страница меняется целиком. Нужно позиционировать взгляд вверху, потом пройтись взглядом до низу экрана (например 32"). Нажать кнопку и повторить... И так много раз.

        H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • H
          Hoki @Vic039 отредактировано

          Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

          @hoki Потому что страница меняется целиком. Нужно позиционировать взгляд вверху, потом пройтись взглядом до низу экрана (например 32"). Нажать кнопку и повторить... И так много раз.

          в книгах при перелистывании не так?
          там каждый раз теперь не надо с низу предыдущей на верх новой смещать?

          Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Vic039
            Vic039 Экосум @Hoki отредактировано Vic039

            @hoki В книгах шаг движения глаза маленький. А время на прочтение 1 страницы просто огромное, по сравнению с пролистыванием заказов, поэтому позиционирование вверху страницы происходит многократно реже.

            H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
            • H
              Hoki @Vic039 отредактировано

              Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

              @hoki В книгах шаг движения глаза маленький. А время на прочтение 1 страницы просто огромное, по сравнению с пролистыванием заказов, поэтому позиционирование вверху страницы происходит многократно реже.

              кто то читает медленно, кто то быстро.
              надо всё учитывать.

              Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Vic039
                Vic039 Экосум @Hoki отредактировано

                @hoki В любом случае, прочитать страницу за секунду-две, которые, максимум, необходимы для просмотра 4-5 заказов, даже близко не реально.

                H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • H
                  Hoki @Vic039 отредактировано

                  Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

                  прочитать страницу за секунду-две

                  скорочтение. вычленивание из текста только основное.
                  как раз 1-2 сек.

                  Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Vic039
                    Vic039 Экосум @Hoki отредактировано Vic039

                    @hoki Физиологию не возможно переделать. Поэтому скорочтение, это такая вещь, сугубо индивидуальная, которая зависит от объема знаний человека в теме, про которую он читает (ну и начитанности - словарного запаса). Все эксперименты, когда давали "скорочитателям" текст из мало известной им темы, заканчивались провалом - они не могли ответить даже на элементарные вопросы.
                    Взгляд человека движется скачкообразно, а восприятие возможно только в момент фиксации в очень узком поле наибольшей резкости. В момент смещения восприятие отключается полностью. Время фиксации имеет физиологические пределы, поэтому, качество восприятия текста зависит, в первую очередь, от количества этих фиксаций. А это - время.

                    H I 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • H
                      Hoki @Vic039 отредактировано

                      @vic039 я школьную литературу так в старших например так

                      Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • I
                        irmated @Vic039 отредактировано irmated

                        @vic039 Еще читала, что можно в одном слове переставлять буквы и текст все равно воспринимается правильно. Как авм аткие сэспиременты.

                        Vic039 H 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Vic039
                          Vic039 Экосум @irmated отредактировано

                          @irmated Так и есть. Поле считывания, как я писал, узкое. И, при хорошем словарном запасе, прочитав первые и последние буквы, и захватив переферией поля начало следующего, мозг строит текст.
                          Дайте этот текст первокласнику...

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                          • H
                            Hoki @irmated отредактировано

                            @irmated на расшифровку будет уходить дополнительное время.
                            для вашего примера.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Vic039
                              Vic039 Экосум @Hoki отредактировано

                              @hoki Возьмите Купера, кусок, где у него на пару страниц идет описание чего-либо, окружающей природы, например. Попробуйте потом воспроизвести.

                              H Андрей 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • H
                                Hoki @Vic039 отредактировано Hoki

                                Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

                                @hoki Возьмите Купера, кусок, где у него на пару страниц идет описание чего-либо, окружающей природы, например. Попробуйте потом воспроизвести.

                                тут многое зависит от смысловой плотности а не самого текста.
                                ограничение мозга на это я не знаю.
                                русская литература(художественная) да и зарубежная обычно имеют невысокую плотность смысловую.
                                стихи русские так вообще не имеют такого.

                                Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Андрей
                                  Андрей Экосум @Vic039 отредактировано

                                  @vic039 Эх, ребята, не довелось вам дедушек Ленина и Маркса конспектировать в огромном объеме в ограниченное время. Там и скорочтение и скоропись прогрессировали....

                                  Vic039 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Vic039
                                    Vic039 Экосум @Hoki отредактировано

                                    @hoki При чем здесь смысловая плотность? Или Пришвин полную бессмыслицу писал?

                                    Я же писал - скорочтение напрямую зависит от того, на сколько человек в теме. Фактически, оно возможно только для узкоспециализированных областей со специальными данными, знакомыми читающему. Это сложно назвать скорочтением - это оценка текста из знакомой области.

                                    То же самое с примером, приведенным, @irmated. Мы не читаем эти слова целиком, а оцениваем их. Если оценка прошла неудачно - возвращаемся на исходное, замедляем процесс, подключаем анализ. Первоклассник так сделать не сможет - нет у него еще такого опыта и знаний. Он будет именно читать по слогам.

                                    H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Vic039
                                      Vic039 Экосум @Андрей отредактировано

                                      @андрей Вот, кстати, тоже отличный пример. Любую страницу из их трудов возможно осознать за 1-2 секунды?

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • H
                                        Hoki @Vic039 отредактировано

                                        Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

                                        Я же писал - скорочтение напрямую зависит от того, на сколько человек в теме

                                        тогда в школьной литературе много однотипных произведений?

                                        Vic039 Андрей 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Vic039
                                          Vic039 Экосум @Hoki отредактировано Vic039

                                          @hoki Смотря с какой целью читать. Если сочинение писать, то возможно и можно через страницу прочитать, только смысл произведения оценить. А если пересказать, например главу.... Или оценить действие персонажа в той или иной ситуации. А больше - объяснить на примерах его отношение к чему-либо....

                                          H 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • H
                                            Hoki @Vic039 отредактировано Hoki

                                            Пользователь @vic039 написал в Обсуждение "АлиЭкспресс" в режиме 24/7:

                                            А если пересказать, например главу....

                                            ... то получится очень очень коротко

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение